Archive for February, 2008

互联网论坛研究(二)|论坛和论坛版面的探讨

我承认我对于“论坛”或者“社区”的定义比较狭窄,或者说我只是想在很狭义的范围内讨论最基本的“论坛”的一些话题。

因为,我坚持的一个观点是,我们使用所有此类互联网互动web服务的基本模式是,用我们的键盘敲打输入我们想要表达的观点的文字,并提交到服务器端,其他用户可以看见标题或者全文或者摘要……他们可以回复,或者用其它的方式来回复。这就是我认为的论坛的基本功能。而实际上,猫扑也好,海内也好,天涯也好,豆瓣也好……没有超出这个范畴。

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正如我昨天提到的,一个论坛,他最基本的组织内容的办法就是“分版”,几乎所有的论坛都会有版面的划分。论坛的版面划分形式上是对论坛话题的归类,版面设置的模型其实来自于最初微型计算机的文件管理的目录模式,正所谓“分门别类”。但是用到论坛这里,我们发现,相对于个人电脑文件的分类管理,论坛话题的分类管理有些不一样。

我举个例子,实际上对于论坛话题的思考也来自于这几年来我对几个论坛的建设和管理中间遇到的问题。

为了避免广告的嫌疑我之说这个论坛叫“L论坛”吧。

  • “L论坛”是一个小众论坛,我们没有以商业化的目标和远景去建设它,只是想做一个论坛,有用户喜欢的论坛。很显然,我们的目标用户是那种“忠实的老用户”。
  • “L论坛”建立的时间很早,运行的时间很长,经历过很多变数,包括论坛源程序的更换,数据库的更换,甚至域名的更换……但是所幸,一直有一部分铁杆拥趸在支持着这个论坛,并且越来越多。
  • “L论坛”也经历了从最初门可罗雀的冷清到每天帖子刷几屏的火热。
  • 最初的时候“L论坛”是不分版面的。因为“L论坛”脱胎于一个聊天室,和新浪论坛中的一个版块。后来自己架设了论坛之后,从刚开始一个版面,后来随着用户的增加和发帖量的增大,论坛从外面看,看是变“火”,但是从论坛里面看,内容却在变“水”。
  • 为了把闲聊和其它主题区分开来,“L论坛”在2005年开始进行了版面扩充设置,也就是“分版”。
  • 从不分版,到分版,其实是我们试图分开话题,避免帖子增多带来的话题噪音增大。但是随着老用户使用论坛的习惯养成,用户本身并不具备版面的分类属性,用户习惯在最热闹的版块发言,因此,此时,版面的话题分类功能就逐步趋于弱化直至消失了。

  • “L论坛”一直在不停的改变——即使不能称之为改进的话。“L论坛”不断变化的原因是因为我们希望这个论坛能够适应用户的需要。从不分版,到分版,到现在我在重新规划版面的重整。
  • 几年下来,我可以肯定的是,论坛用户其实不知道自己需要什么,他们只有在使用过之后,才会提出哪些是自己感觉不好的,而对于改进,他们无法提出有意义的建议。“L论坛”的主要用户从目前来看,都是属于第一类”忠实的老用户”,他们的发言构成了论坛中最主要的话题组成。如前文所说,对于此类用户,用户本身具有先天的分类属性,无论如何,强行分类对此类用户的意义不大——因为,我们的版面无法分类用户,只能分类话题——但是话题是用户决定的。

以上。这样的问题在无数个小型论坛的建设和发展过程中出现着。很多论坛在追随用户需求的路上“跟着用户走到沟里(–白鸦)”,但是对于很多论坛的管理者来说,如果说跟着用户是有可能走到沟里的,那么不跟着用户似乎就必然会撞到墙上——得罪用户而导致用户的直接流失。对于众多小型非纯闲聊型的论坛来说,如何通过论坛管理所能用到的技术手段来保障论坛话题的纯洁,继而保障论坛内容的质量呢?

矛盾源自于:论坛管理员定义分类,但是分类工作却是由用户自行完成。因此,对于许多刚刚建立的论坛来说,规划好了论坛的整体话题方向之后,不要着急定义论坛版面。论坛划分版面有两个必要的先决条件:a,内容要足够多;b,论坛的用户是可分类的。

根据以前我们对论坛的研究所的出的结论,当一个版面的活跃用户超过200人,每日发帖(主题帖,话题贴)超过1000的时候,我们可以考虑进行分版面了,因为论坛内容的展现办法到目前闻之没有超出”在用户的显示器上显示文章标题”这样的形式。而显示器的大小和字体大小以及人类”一目十行”所能达到的极限,不能再关注更大的发帖量了。

反之,如果一个论坛的活跃用户和发帖量并不足够大的时候,并且这个论坛是作为主要面向”忠实的老用户”的论坛的时候,就需要慎重考虑版面增加的问题。

对于动网论坛,或者与之类似的Discuz、雷傲等等,帖子列表页所能展现的内容可能更少,因此也许上文所提到的数字还可以缩小一点。

而对于论坛用户的分类:

1,如果版面分类不能带来用户分类,那么也许最好还是不要进行版面分类,也就是——保留一个,只保留一个主讨论区

2,如果你的论坛必须要分版了,那么作为论坛管理员需要清楚的是,尽管版面的划分看起来是论坛话题的分类,但是实际上对于论坛管理者来说,他分类的是用户。如果你无法分类用户,那么参考第一点。

好吧,对于论坛的不分版的情况我是这么考虑的,明天我们再探讨一下,更多数的情况:当我们真的需要分版的时候,既然我说不能分类话题,只能从分类用户的角度去考虑,那么我们应该如何分类用户?

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互联网论坛研究(一)

论坛是什么?怎样经营、管理一个论坛?我的论坛应该如何设置版面?应该设置多少个版面?如何引导用户的话题兴趣?如何把握论坛言论的方向?为什么这个(那个)论坛做的那么好?为什么我在XX论坛管理的经验用到这里就不行了?……

我这几个月一直在思考几个问题。其中有的问题似乎有了答案,有的似乎还没有答案;我发现到现在,如果我不把我的思维线索一点点发布出来和大家共同探讨,我很难就这个复杂的话题理出一个有意义的逻辑来。

互联网开始走进web2.0时代,越来越多的互联网web服务依赖于用户们的贡献和交流。当一个论坛,或者叫社区,或者叫新型社区的web服务面临发展的问题的时候,我们需要来思考一些问题,这些问题很多论坛的建设者和运营者都会遇到,似乎除了凭借有经验的论坛管理员的超第六感“直觉”之外,我们并不知道我们应该如何开发、设置、管理一个论坛,也不知道如果我们对论坛做了某些设置,那么这些设置的道理在哪儿……

开始研究这个话题之前,首先我们要先统一两个名词的含义:“论坛”和“社区”。

论坛、社区分别如何定义?他们有什么区别么?还是根本就一样?—-其实在网上搜索一下就可以发现,实际上人们对这两个词汇并没有理性上的区分。在感性上,人们通常认为,功能较为单一,仅仅是发帖回帖,比较类似最早的BBS(Bulletin Board System)的就叫做“论坛”,而增加了一些信息发布之外的娱乐功能的,叫做“社区”。

零零发看来,社区就是论坛,就是BBS。为了让避免出现混乱,我在今后的讨论中,只说“论坛”。

  1. 论坛是什么?
    论坛的基本功能就是BBS——Bulletin Board System——电子公告牌系统。用户可以链接,张贴内容(文字、图片等)。是的,让用户发帖、回帖,是所有论坛最基本的属性。而事实上,在目前所谓Web2.0时代,用户使用电脑的基本信息输入设备还是键盘,因此,绝大多数web2.0网站拥有论坛属性,论坛,是目前我们所知的web2.0服务的基本服务。所以,如果你不懂什么是论坛,或者不懂如何做好一个论坛,就不要奢谈去用什么创新服务去建设出一个新的web2.0服务。
  2. 论坛如何聚集人群?
    a,人们自愿访问论坛——忠实老用户;
    b,生产大量人们需要的内容,通过人们的搜索行为由搜索引擎聚揽人群(偶然进入的新用户);
    不过一般对于第二点,大多数论坛所有者还是希望他们要回归到第一点去,就是我们希望用户访问过论坛一次的,都能够一而再再而三的访问论坛;
    无论如何,绝大多数论坛这两类用户都存在。但是,究竟哪一类用户更重要?今后我们可以仔细研究一下;
  3. 论坛的内容如何组织?
    BBS这东西刚一产生就诞生了"分版"系统,不同主题的版面形成了BBS(论坛)的最基本内容组织形式。几乎所有的BBS都会分很多不同话题的版面,BBS设立者一般希望通过版面话题的不同设置,来区分版面内容,或者分类BBS用户;
  4. 论坛从产生就有不同的版面,但是中文论坛的火爆,却开始于不分版面的"猫扑的大杂烩",和不限制话题形式的天涯杂谈版;
  5. 我们知道,论坛的内容贡献者是用户,这个和新闻门户的内容是由编辑贡献内容不一样;
  6. 对于论坛用户来说,用户本身的分类属性并不明显,在单纯的专业性论坛之外,用户本身拥有复杂的话题属性,每一个人都不会只关注一类话题,特别是当他的目标是“泡”论坛的时候,论坛的闲聊属性大于一切属性,而闲聊本身,话题是不分方向的(关于这一点,在北京坐过出租车和的哥闲聊过的朋友一定深有体会)。但是有的话题大众性一些,比如娱乐、体育等……因此以这类话题为主要话题方向的闲聊论坛显得较火;
  7. 其它相对话题较窄或者话题很窄的专业性论坛,它的用户依然拥有复杂的话题属性,这些用户依然拥有大众性的话题属性,比如上面提到的娱乐、体育、闲聊等,这也就是:
    如果一个论坛的用户群相对固定(有大量忠实老用户),那么无论这个论坛定位是专业还是大众(与版面设置无关),这个论坛注定会有很多"不专业"的大众话题;倒是那些回头客较少,聚集人群依靠搜索引擎的论坛,他们的话题反倒更专业;
    比如“豆瓣”,麦田说豆瓣走了弯路,逐渐的走向SNS社区上面去,其实,这是论坛用户的必然选择。在用户初来乍到,网站还没有老用户的时候,用户可以根据网站设计者阿北的规划意志把豆瓣当作图书相关评论web2.0服务应用,但是当这几年下来,新用户统统沉淀为老用户的时候,无差别闲聊就成为了一个用户论坛属性的web2.0网站用户的必然选择。
  8. 回过头来看论坛的分版设置:版面设计究竟分类的是话题还是用户? 闲聊是所有大型论坛的必然归宿么?如果我们不希望建立一个注定要变成闲聊论坛的论坛,我们应该如何设置论坛功能和话题(版面),并且如何经营它?如果一个论坛没有闲聊,能够“火”并且不“水”么?为了让论坛不变成闲聊论坛,我们需要驱逐(or不挽留)老用户么?
  9. 百度贴吧这类BBS,是个很特别的论坛。

真不明白,中国足球队还不解散在等什么?

李玮峰,这位代表国家队参加99场比赛的老队员,在比赛当中依然难以控制情绪,与日本队球员的冲突险些扩大。李玮峰伸出的手不是去平息冲突,而是掐住了对方的脖子,这种带有严重挑衅和报复倾向的动作,在世界杯的赛场上会得到什么样的惩罚?

欢乐的中日足球赛

球迷有话对李玮峰说

门将宗磊出击的时候阻挡了对方前锋的进攻,但是他十分明显地用右脚踹在了日本队员的腹部。这个犯规发生在禁区前沿,朝鲜裁判再次高抬贵手,只给了宗磊一张黄牌,给日本队一个禁区外的任意球。(点击看大图)

中国队的功夫门将

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2007,我们这样走过

1 、 ” 我们很重视抽烟有害健康,但没有烟又影响稳定。
-- 2007 年 3 月 7 日,烟草专卖局副局长张保振回应两会期间有关禁烟的提议时说。2 、 ” 当前一些学者打着学术研究的旗号歪曲历史, …国家要专项立法,对那些为 1840年鸦片战争以来的列强侵华翻案,特别是为日本侵华战争翻案的论者、乃至媒体负责人要以法律手段惩办。
--香港《文汇报》报道: 2007 年 3月,全国政协委员、中国社科院学术委员喻权域表示,他将提出建议人大制定《惩治汉奸言论法》

3 、 “ 不准在文艺作品中批评国产电影 。
-- 2007 年 3 月 6日 ,广电总局高层领导在每周例会上点名批评某地方台春晚恶搞《满城尽带黄金甲》和《夜宴》时说。

4 、 ” 居民收入罕见快速增长。
——专家解析物价上涨原因是由于城乡居民收入出现了少有的快速增长态势。

5 、 “如果垄断体现了国家的利益,代表了人民的利益,那么就不是通常意义上的’垄断’ 。 … 中石油 …(是)一个为国家服务并创造财富的国企,怎么能被当作垄断的反面典型?
——2007 年 3 月 11 日,全国人大代表、中石油副总裁胡文瑞对《第一财经日报》说。”

6 、 “虽然广州资讯和媒体业为经济社会发展起到了重大的作用,但也造成一些治安问题被迅速扩大化。
—— 2007 年 1 月 16 日,广州市委副书记、政法委书记张桂芳在广州政法工作会议上说。

7 、 ” 谁说的?谁说有不少反对的?你胡说八道! ……你是哪家媒体的? ……噢,是香港的!走开!走开!我们不接受采访!
-- 2007年 3 月 8日,当香港《新报》女记者在两会期间就《物权法》采访吴敬琏时,坐在一旁的全国政协委员、河南省工商联副会长、河南中陆集团老板王超斌,拉扯该女记者胸前的采访证后,斥责道。

8 、 “现在中国好多人签名要建什么反右博物馆,我跟你说,我当了21 年右派,我就不同意,你去看看,美国有没有 3K党博物馆,有没有麦卡锡主义博物馆?
-- 2007 年 3月,政协委员喻权域接受《南方人物周刊》采访时说。恭喜老喻头第二次入此榜。

9 、 “殡葬行业不应再缝缝补补,否则经济难以发展...简单办丧不符合人性化。
-- 2006.4.5,广州殡葬服务中心就殡葬费用上涨答记者问时,负责人黎国庆如是说。他同时表示” 如果说发死人财,那也是国家在发! “,这也算一句大实话。

10 、 ” 这也是为了给国家培养人才。
--原北京工业大学计算机学院实验中心女教师徐晶在学校项目建设过程中贪污公款90 多万元,其中 30万元用于女儿出国留学。一审开庭时,徐晶解释 30万元用于女儿出国留学时,如是说。

11 、 ” 不得迟于 5 月 29 日!
——上层要求所有保险基金、住房公积金类资金于 07 年 5 月 23 日退出股市 , 最迟不得迟于 5 月 29 日 。遂于 29日午夜前宣布调整印花税,次日股市暴跌。

13 、 ” 我们的 PX( 对二甲苯 )不是剧毒,我们组织了大批专业人员查阅了国内国外的资料,还没有发现PX 会致畸、致癌的报道。
—— 2007 年 6 月 7 日,厦门市环保局局长谢海生对记者说

14 、 ” 因为已经确定是自杀,所以没有必要再做鉴定。
——2007 年 5 月 14 日,高莺莺之父高天虎诬告案二审开庭,高父律师置疑检方为何未做死者阴道鉴定时,检方如此回答。此项鉴定本应成为判断死者是否自杀的关键证据,检方却以预设的结论否定提取证据的必要性。

15 、 ” 其实我们这几天在水厂里已经喝自来水烧的开水了。
——2007 年 6 月 5 日,无锡市委书记杨卫泽、市长毛小平和一些清华的专家,在该市湖滨饭店开会研究蓝藻问题时,说出这番话,并当着记者的面喝下” 自来水 “。过程中还专门让另一领导监督烧水,使用透明杯以示 “真实 ” 。事后网友调查出该酒店为德国 SBOK( 世保康 )家庭厨房净水系统之样板工程,原来领导、专家喝的此 “自来水 ” 非百姓家喝的彼 ” 自来水 ” 。

16 、 ” 大多数居民家庭可以承受食品价格上涨的影响。
——2007 年 8 月 20 日 ,发改委价格司司长曹长庆表示。

17 、 ” 既要考虑市场经济的健康发展,又要兼顾国家利益 。
—— 2007 年 7月,全国人大常委会委员、人大教授郑功成在对南方周末记者评价反垄断法二审草案时,如此将臭名昭著的行政性垄断与利益集团冠以” 国家利益 ” 的金字招牌,并公然将 ” 市场经济的健康发展 “与 ” 国家利益 ” 视作两物。

18 、 “全国几百万、几千万大学生当中,这样的事(指无力上学的困难大学生)可能有几个、几十个甚至几百个都不以为怪。
——2007 年 7 月 2 日 ,财政部、教育部介绍高校困难学生资助政策有关情况时,教育部新闻发言人王旭明如是说。王同时要求媒体” 要以宣传主流、宣传国家政策为己任 ” 。

19 、 “广州治安不理想,是广州城市发展的必然写照,这恰恰反映出广州的社会活力。…. 广州的 ” 乱 ” ,显示出这个城市的可爱。
—— 2007 年 7月 14 日,中山大学政治与公共事务管理学院院长、博导任剑涛教授在” 城市记忆与都市认同 ” 的演讲中如是说。

20 、 ” 我挨过饿,知道什么是人权,你挨饿过吗?
——2007 年 7 月 8 日《新京报》报道,这天李肇星受聘为北大教授,他对学生们说,当他和国外人辩论人权问题时,便如此这般质问老外。

21 、”如果把我抓了 , 那中国就没有清官了。
--凤凰卫视报道,国家药监局局长郑筱萸在被抓时说了这么一句。不过这也可能是最真实的一句话。有史以来,最真实和最无耻终于二合一了,奇迹。

22 、 “ 为领导服务。
--武汉市新洲区阳逻街道办事处将此句印在办事处的一次性纸杯上。

23 、 “现在想来,我真是糊涂,自己有什么资格自大,有什么好居功自傲的……是虚妄自大和对法律的无知把自己推向了犯罪的深渊。
—— 2007 年 7 月 11 日,安徽正厅级贪官张绍仓在庭审时,声泪俱下地念《悔过书》,三次说出” 后悔 “二字,恳求法庭给他一次改过的机会。事后有心人发现,此《悔过书》与成都贪官朱福忠的《悔过书》几乎完全一样。

24 、 ” 热情服务,人民公仆。
—— 2007 年 8 月 16 日下午,即凤凰塌桥三天后,一位遇难者家属将一面印有这句话的锦旗送到凤凰县领导手中,” 感谢凤凰县在处理遇难者工作中热情周到的服务 “。接下来的日子里,这群公仆以饱满的热情掩饰真相、群殴记者。

25 、 “如果这次有机会与中央首长握了手,能不能不要洗掉,这样等回去之后与他们握手,就如同首长与他们握手了。
——2007 年 10 月 17 日,福建三明市特殊教育学校校长黄金莲说,在她来参加十七大前,残障学校的孩子们曾对她有如此嘱托。

26 、 ” 如果说照片的真假与老虎的存在是两回事 ,那就是强盗逻辑。
—— 2007 年 11 月 16 日,在周老虎原型找到,真相大白天下之后,陕西省林业厅信息宣传中心主任关克依然如此指责别人。

27 、 “衡量一个国家的税负,要从政府职能范围、政府价值取向、国情和发展阶段这3个方面来看。《福布斯》排行榜把各种不同的税率简单相加计算税负,这样的比较很不科学,不是国际公认的客观指标。从税收占
GDP 的比重来看,我国的宏观税负并不高 。

——2007 年 12 月1 日财政部副部长王军在广西某讲座上如是说。(此前美国《福布斯》杂志发表的2007″ 全球税负痛苦指数 ” 表明中国税负名列世界第三。)

28 、 ” 怀疑照片的真实性是对我们国家的侮辱,是对 17000名工作人员工作成果的否定。
-- 2007 年 12 月 07 日 , “嫦娥一号 “首席科学家欧阳自远接受记者采访时,如此回答网友对照片的置疑。

29 、 ” 有些领导,住的房子都已经 200多平方米了,还在说买不起房,这是睁着眼睛说瞎话。
——今年 3 月的全国 ” 两会 “上,发生了广州市前领导和现任官员掐架的事。先是广州市天河区副区长丁建华说自己买不起房子,至今租房居住。接着广州市政协前主席陈开枝也说,” 凭我的工资也买不起房 “。贵州省省长、原广州市委书记林树森则公开反驳说, “有些领导,住的房子都已经 200多平方米了,还在说买不起房,这是睁着眼睛说瞎话 ” , “不是说广州的什么领导、广州什么区的领导买不起房吗?你早就买了一套便宜的房子在那里,干嘛还要去买房?”

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过年这炮放的……

大年三十晚上临十二点的时候,北京城里响成无数片,整个城市都不用路灯,被接二连三的礼花照得好像白昼。

爸爸妈妈说:这得花多少钱啊!

我跟Fanfan说:当年中国军队要是有这些装备,哪儿能容小日本嚣张那许多年?!

严涵说:要是鬼子轰炸机来了,一看:呦,这不正炸着呢么,回去吧!

长沙也停电了?

今天里屋无法登录了,难道是长沙全城停电了?

南方雪灾越来越严重了,真不知道怎么帮助他们好。

今年我把父母接到北京来过年,还真赶巧了,他们刚走,南方就开始下雪了。

运气好啊。

这里个人强烈呼吁一下,CCTV的春节联欢晚会停了吧,有小半个中国的地区的人民根本无法过年了,更别说联欢了。

春晚改慈善赈灾晚会吧!!!